Comment se faire une bonne défense ?

Pour commencer, qu'est ce qu'une bonne défense ?
Une bonne défense est quelque chose qui dissuade l'adversaire de venir vous attaquer.

Il est donc inutile de vous dire que si vous avez des gros calibre en nombre respectable, vous serez pas souvent embêter ^^

Mais ces gros calibre sont très cher et se font détruire quand même !
Que faire donc :

Utiliser des défenses dites tampon (qui encaisse les dégâts à la place des autres défences) comme les lanceurs de missiles et artilleries laser légères. Mais attention, je vous conseil très fortement d'utiliser les deux tampons donné si dessus de manière équilibrer : autant de lanceurs de missiles que d'artilleries laser légères !

Pourquoi faut-il les équilibrer ?

Tout simplement car ogame n'est pas un jeu totalement bourrin où il existe de nombreuse subtilité à faire dans le choix de ses vaisseaux et défenses. Il existe le Rapid Fire ce qui peut donner un avantage considérable à certains. L'équilibre des tampons évite donc que votre tampon se fasse tout simplement détruire facilement grâce au système du rapid fire, car la séquence du rapid dire à plus d'une chance sur deux d'être interrompu du 1er coup dans ce cas là

Maintenant, regardons du côté des missiles.
Les MIP (Missiles Inter-Planétaire) sont des armes qui peuvent s'envoyer sur une planète adverses pour réduire sa défence, très appréciable quand on as une grosse défences en face !
Mais bien entendu il y existe de quoi contrer les MIPs, ce sont les MI (Missiles d'Interception), qui intercepte comme son nom l'indique les MIP venant sur votre planète.

Pour votre défenses, je vous conseil très fortement de mettre suffisament de MI pour éviter que votre belle défenses ne souffre avant le vrai combat.

Bon maintenant voici quelque compos de défenses qui défendent relativement bien (en respectant un certains taux de ressources à savoir environ 2 métal pour 1 cristal utiliser) :

Si uniquement lanceur de missiles et artillerie laser légères :

1 lanceur de missiles et 1 artillerie laser légère puis,
2 lanceurs de missiles et 2 artilleries laser légère ect...

Si l'artillerie à ion est débloqué (mais pas gauss ni plasma):

4 lanceurs de missiles, 4 artilleries laser légère et 1 artillerie à ion puis,
8 lanceurs de missiles, 8 artilleries laser légères et 2 artilleries à ion ect...

Si le canon de gauss est débloqué (mais pas plasma):

1 canon de gauss, 7 lanceurs de missiles, 7 artilleries laser légère et 1 artillerie à ion puis,
2 canons de gauss, 14 lanceurs de missiles, 14 artilleries laser légère et 2 artilleries à ion ect....

Si tout est débloqué :

1 lanceur de plasma, 2 canons de gauss, 14 lanceurs de missiles, 14 artilleries laser légère et 2 artilleries à ion puis,
2 lanceur de plasma, 4 canons de gauss, 28 lanceurs de missiles, 28 artilleries laser légère et 4 artilleries à ion

Dans ces compositions, je n'est pas mit ni les MI ni les boucliers (grands et petit), mais il sont neccessaire à chaque fois, mettez en donc tout le temps

Mais bien sûr, ces compositions ne sont pas forcément une composition ultimate, n'hésiter d'ailleurs pas à donner votre avis/conseils pour améliorer la qualitée du sujet.

Voilà maintenant vous savez ce qu'il vous reste à faire

tiens, je ne connaissais pas la composition idéale pour la def^^
en tout cas tres utile (il va falloir que je refasse des arilleries a Ion)^^

Les Ions cay le mal

Franchement faut pas sous estimer les artilleries à ions :
Pour preuve lors de mon dernier combat (un boulay m'a raid avec 200 vb pour repartir avec 50 k de deut et 1 ou 2 k de métal cristal :s) :

14 artilleries à ions dans ma compo : mes boucliers absorbe environ 10-11 k de dégât
Maintenant je les enlève et je re simule un combat : mes bouclier absorbe envrion 8 k de dégat
Puis je refait des simulation en rajoutant un grand bouclier qui s'était pas reconstruit avant ce raid : je tombe à envrion 9 k de dégat.

Résultat : mes 14 artilleries à ions en plus de tirer sur les cibles, éviter du rapid fire ont protéger autant que 3 grands boucliers (environ).
Le prix de 14 artilleries à ions : 2 x 14 = 28 k de métal + 6 x 14 = 84 k de cristal
Le prix de 3 grand boucliers (et au passages on peut en faire qu'un ^^) : 3 x 50 = 150 k de métal + 3 x 50 = 150 k de cristal
Il y a pas photo...

Conclusion : je ne regrette absolument pas une seconde d'utiliser les artilleries à ions...

Fox a écrit:

(un boulay m'a raid avec 200 vb pour repartir avec 50 k de deut et 1 ou 2 k de métal cristal :s)

lol
un boulet ou un boulay ? xD

Lui c'est plus qu'un boulet donc c'est un boulay !
Tu te souviens il y en avait un en BEP

Les artilleries à Ions sont strictement et officiellement INUTILES.
Prouvée quelque part dans le fofo officiel de Ogame.
Pour le bouclier, c'est juste une moyenne des boucliers de toutes les défenses, sinon ça change rien.
L'ion a un bouclier assez développé... Mais une puissance de feu faible. Or la but de la défense c'est pas de faire durer le combat en match nul avec les bouclier mais de détruire l'attaquant.
En plus ça coute cher en cristal... 6k. Alors que le cristal c'est une ressource très utilisée dans les technologies, donc à par si vous voulez gaspiller votre cristal, n'en faites pas trop. Je dirais 100 maxi si vous avez une défense élevée.

Oui mais si sa a une propriétée tampon, cela devien utile non ? bon apres c'est vrai qu'il faut pas trop en mettre... Mais le Rapport de fox le prouve non ?

Fox a écrit:

Lui c'est plus qu'un boulet donc c'est un boulay !
Tu te souviens il y en avait un en BEP

C'est pour sa que j'ai dit sa^^

Ca voudrait dire que les boucliers en eux même, ils servent à rien, ce qui est totalement faux...
Je sait pas qui as dit ca sur le forum officiel, mas en tout cas, je suis pas d'accord

Fox a écrit:

que les boucliers en eux même, ils servent à rien, ce qui est totalement faux...

D'accord.

Mais c'est pas ça qu'on veut dire. Si tu met des boucliers uniquement dans ta def (je prend un exemple pas réaliste mais en rapport avec ce que tu dit), je suis pas sur que l'attaquant va avoir enormement de pertes...
Autrement dit, si tu mise sur les Ions en particulier dans ta def, t'as tout faux

Ah sur ce coup là c'est sûr, un bunker full ion est totalement pourrit.
Mais de manière général, les bunker full quelque chose, ca vaut rien
Il faut équilibré les défences et je trouve de mon point de vue que le ion est très complémentaire avec les autres défences, ils ne font pas le même boulot dans la défences, mais se complètent ^^

Tu me diras le nombre d'ions qu'il faut y avoir pour la puissance de juste 100 plasma.
Bon, si t'arrive a en faire autant jte dit chapeau

Le but des ions n'est pas de rivaliser avec le plasma, c'est de protéger les défences autour pour qu'elle survive plus longtemps face à un ennemis (et inutile de vous dire qu'une défence qui n'est pas détruite est plus utile pour la destruction des vaisseaux ennemis ^^).

Je fait un gros up de sujet car après maintes réflexion, je pense avoir trouvé, je pense, une meilleur compo que celle que j'avait proposé avant :

30 lanceurs de missiles / 10 laser léger / 14 laser lourd / 2 canons de gauss / 2 artilleries à ions / 1 lanceur de plasma
Rapport métal/cristal : 2,024

En fait, j'ai juste intégré les laser lourds dans le lot qui depuis ma dernière compos est remonté dans mon estime

Oui, et je suis assez étonné, car dans les calculs des simulateurs de combats, le défenceur est toujours avantagé^^
sa doit etre pasque il commence le tour en premier.
et pour contrer 1 étoile de la mort, entre 34 et 35 Plasma suffisent oO

Faut aussi penser que monté une flotte conséquente est plus rapide que pour une défense car la flotte se rentabilise.
Donc la flotte serait trop avantager si ca ne venait pas rééquilibré la balance

Oui, mais meme sans defance, 1flote vs 1 flotte pareille, eh bien le défenseur a toujours le dessus...

Oui en effet.
Mais en général quand on attaque, on as toujours plus que l'autre donc attaquer reste un avantage

Non pas d'accord.
Non non et re-non

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argumente un peu last man^^

Suivre les tutos, bah...
J'aime franchement pas, rien ne remplace l'expérience et jusqu'à preuve du contraire, IG et sur simulation, j'ai trouvé une bonne défense...
Mais surtout, hésiter pas à simuler de vôtre côté, chercher soi même, c'est largement plus mieux que d'appliquer un tuto sans même en comprendre le fondement...
C'est la différence entre un bon joueur et un très bon joueur en somme

Moi Plasma / Laser Lourd / LM avec le restant de métal et c'est bien.
Des Gauss aussi mais moins en ce moment

ben-le-terrible a écrit:

argumente un peu last man^^

Argumentez quoi ??
Personnellement je trouve que tout est dit.
On se fait Tous attaquez un jour ou l'autre.
Si on n'est là 20H/24H pas de problème on construits juste des GT.
Mais autrement une bonne défense n'est pas une défense imparable qui n'existe d'ailleurs jamais, car vous trouvez toujours le moyen de vous la faire détruire (MIP, ou flotte beaucoup plus consistante que prévue), mais une bonne défenses est une défenses persuasive, qui vas empêcher l'ennemie d'attaquer si il perds trop de flotte, Ors comme la majeur partie des flottes sont constitué de CL (unités tampons), généralement, ce sont elles qui prennent les dégâts.
inversement, LL, PL G, fournissent un rapide fire sur les Vaisseaux LES PLUS IMPORTANTS !!, donc sur ce qui rapport le plus de points, et donc ce qui vas lui en faire perdre un maximum à l'ennemie.
Ma défense actuelle, est une vrai passoire, pourtant Dav-du-63 à voulu me raider avec Celestia, mais pourquoi pas tout seul ??
Parce que il perdais tout simplement beaucoup plus de points que prévu pour que je sois rentable.
Donc conclusion:
Fox nous dit que pour dissuader l'adversaire, il faut construire des unités "tampons" qui prendront les dégâts pendant que les autres tireront.
Je réponds donc NAN, Les unités tampons qui prendront les dégâts sont inutiles, car prévisibles.
Les CR et CL de l'adversaire servent exactement à cela, tirées sur les tampons, pendant que la grosse artillerie vous massacre.
Donc ma défense à moi permet de créer un maximum de dégâts le 1er et 2ème tour, pour dissuader l'adversaire.
De toute façon si l'on se fait attaquer, c'est fichus faut pas chercher à comprendre.


PS: A y est c'est argumentez ??
Sinon euh tu à vus qu'il y avait un lien ?
j'avoue qu'il n'est pas très très visible mais je préfère demander

La majeur parti des flottes en tampon ? Heu je croit pas non, c'est plus souvent vb, traqueur et destos que l'ont voit d'aligner. Or les tampons mettent à mal ce genre de vaisseau car il met à mal leur rapid fire. Et puis dans ma compo, il y a un bon paquet de laser lourd, gauss et plasma ce qui suit ta ligne tout de même. Un tampon bien équilibré met à mal n'importe quel flotte, même bien composé d'anti tampon (les anti tampon jouent sur le rapid fire et si c'est bien équilibré, il a moins d'une chance sur deux de pas pouvoir tirer une seconde fois)...

PS : les défenses n'ont aucun rapid fire, elles subissent uniquement, ont peut donc compter que sur leur puissance pur... On a tendance à oublié que ce qui fait la force du laser lourd par exemple, c'est pas un rapid fire sur les clés, mais bel et bien sa capacité d'en détruire un à chaque tir...

premier point :
Oui pardon, par rapide fire, je voulais dire "50% de chance de détruire un vaisseau spécifique"

Deuxième points :
Allons voir le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] <-- /!\ lien
[.....]

[......]
Bon voilà.
Regardons maintenant la défense, ...

Missile 25.000 --> tampon
L.léger. 15.000 --> tampon
L.lourd 10.000
Can.Gauss 1.500
Art.ions 1.000 --> "tampon"
Lanc.plasma 1.000
P.bouclier 1
G.bouclier 1


de quoi est composé la flotte de l'attaquant ??
P.transp. 11.467 --> tampon
Ch.léger 400.260 --> tampon (100.000 + 150.000(autre joueur) + 150.000(autre joueur)
Ch.lourd 6.141--> tampon
Croiseur 10.560 --> "semi-tampon"
V.bataille 13.987
Bombardier 1.371
Destr. 12.642
Traqueur 500


Résultats, Plus de défenseur (et je n'ai même pas rajouté se flotte)
Donc conclusion, Les tampons sont INUTILES puisque l'attaquant auras aussi des anti-tampons, pour tamponner les tampons du défenseur (vous me suivez ??)
ici seul les Vb Destr Traq bousillent la défense ennemie (en plus de la flotte).
Le défenseur est SUR de se faire pouiller.
Donc qui à pris le plus de dégâts (OUIIIII) les CL (-40.000 en tout, comparer à bombardier (-23) ou destr (-182))
Alors une défense tampon, amène une attaque tampon, pour alors dégâts sur vaisseau principaux très réduits